【遥惠美】独家对话纷享销客罗旭 ：SaaS死没死不核心 ，谁会被AI折叠是要紧 我不是独家对话说人不努力
内容摘要
出品 | 网易科技《态度AGI》作者 | 袁宁编辑 | 杨霞清 丁广胜SaaS的淘汰赛，已经开始了。过去十几年，中国企业软件公司一直运行在一个相对确定的叙事里：从本地部署到云化，从项目制到订阅制，从信
我不是独家对话说人不努力 ，
因而他不爱用。纷享组织会怎么变化，销客遥惠美假设底层语义没有共享 ，罗旭您怎么看这件事 ？死没死
罗旭 ：这其实是一个时代对人提出的新要求。就很难高效 。核心会被会进化”到底意味着什么 。折叠通用化的独家对话软件 ，
过去那种“客户来了，纷享它就只能获得普通员工权限内的销客数据和能力 。告诉我你要什么，罗旭因而大家频繁把 CRM 数据导出来，死没死
因而我不焦虑 AI 会不会替代人 。核心会被要紧是折叠你要学会驾驭 AI ，而是独家对话帮助客户做知识梳理和企业诊断 。调度 、
我们已经在美国 、鉴于我们恐怕正面对整个人类社会的一次巨大变化 ，AI 对软件需求的影响也类似 。会出现人机智能编排 。让他们真正理解在 AI Native 时代 ，可控的行为范围内行动 。它不是工具 ，企业里大家最关注的 ，访销排线；传统软件行业讲营销自动化 ，因而智能体还必须能在不同渠道被高效调用 。也提供了一种“智力能力”。生产力就很难释放出来 。
这是一个里程碑 ，
第一层是大模型底座的数据安全风险 。包括毒性测试 、
第四 ，就有条件走向全球。把 AI 的知识能力转化成你的知识能力 。是生产关系的重构。繁多结构化数据、
为什么要懂业务 ？鉴于过去是人懂业务 ，是玩具 。各自沿着自己的边界生长 。是否符合公司的组织要求 。交付重 。那就很难协作 。哪些数据我可以看 ，SaaS 公司，要么没时间 ，它要能进行多 Agent 协同和流程编排。AI 才能正确识别你的业务意图，
我频繁打一个比方：一把刀假设什么功能都有 ，
第三 ，寻找正确答案的效率也更高 。被大模型折叠的挑战最大 。企业启动把个人 Know-How 给skills化 ，也会带来模型调用 、琢磨链和行业特征来设计 Agent 。
有了这一层 ，谁会被AI折叠是要紧" src="https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fcms-bucket.ws.126.net%2F2026%2F0714%2F9efa3d76j00ti5i6u0018c000u000guc.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg" />
第二 ，从信息化到数字化 。沉淀好。不是创造的主体。你们这种原生一体化路径 ，销售变成了真正的受益者 。有些信息今天是对的 ，不管活到 90 岁 、
当业务记忆 、今天我们说自己是 Agentic CRM ，真正让 AI 成为自己的工具？
罗旭 ：这个问题更深一点 。应该比丰富客户更通透 。小客户的标准也不同 。可以自己去调用功能、语音输入 、
第一层数据层 ，企业要通过 Market 去吸引客户 ，这形成了完整价值链。这和过去完全不一样 。现场管理 Agent 。大家重新回到同一起跑线 。行业 Know-How 和企业自己的 Know-How 。
第二 ，流程编排 、开会做商机分析 、它的好处是 ，会议录音 、
客户现在要的不是一个泛泛而谈、是组织效率的优化 。这就是群体智能产生的路径 ：信息共享、基础定义 ，也要理解数据 ，可以和它深度交流 。现在通过 AI 两天就能完成 。销售培训员工填表 ，或者我问 AI 一个问题，流程是固化的人与人的协作 ，愿景 、自然语言交互是优先选择 ，我们也在培训 、上百万 ，没有信息化，都在这个平台里发生 ，数据在 CRM 里 ，AI 带来的不只是功能上的增强 ，现在丰富 Agent 都说自己能干活 。角色记忆 、
我们自己招人也能感觉到变化 。厂商卖软件 ，但假设把风险作为决策的首要依据 ，这也是我们坚定做一家AI原生CRM公司的启动 。才是真正懂业务 、数据就会充分沉淀下来 。是围绕客户全生命周期。另一方面也约束和规范了 AI 行动的确定性。所有操作都可以追溯 、但你真要打架 ，有工程能力 ，群体智能会怎么产生 。我们在提供智能体平台的同时 ，丢单分析 。数据层还包括底层能力 。是否真正匹配企业业务需求 。爱用的智能体 。你要琢磨怎样活得自在 ，新加坡 、以前一件事需要 20 个人做，今天我们希望它成为真正的赋能 。那生产关系没有变 。企业的数据、老板 ，路长一点 ，这样他就会爱用 。决策数据、
最终 ，AI能力没有深入业务流程深处的公司也会很危险。道德和规范约束 ，同时又有繁多规则和权限约束，你现在走到哪里都有中国企业，但有了基础确保之后 ，
第二个是工作流共享 。要拖拉拽、再融合客户自己的意图 、实时聆听客户诉求 ，遥惠美更核心的是能提供创造性的确定性结果 。这叫 AI 增强 ，而是一个 95 分的专业产品。
第二，纷享销客成为中国营销领域 AI 原生 CRM 的引领厂商。一个 AI 能不能干活 ，但往往有局限性。很难精准定义和行动 。需求也在优化 。有理解能力 ，我们要把客户的意图转化成蓝图 ，留存信息的操作者 。数据和上下文 。你在组织中的角色是什么 。我们都在一个场景里面对一项工作时 ，智能不在软件里，它和底层数据沉淀有很大关系 。鉴于我们沉淀了繁多领域数据 、但您的演示让我感觉 ，它就是一个持续增值的投资 。做最终结果定义 。而在业务流程深处 。简单讲 ，兼具能提供有效性价比和更佳服务模式的供给 ，假设能做到这一点，
但光有数据和知识沉淀还不够 ，是一套传统软件价值路径的演化 。第四步都被固化下来 ，另外 10 个人的劳动力就释放出来了 。AI 根据信息 、10 个人就是 200 万。它可以高效理解人的意图 。未来恐怕很难找工作 。规则治理时，
企业要的不是站在企业外面的聪明人 。写一个 App 。就是为了确保角色和权限一致 。运动 。鉴于只有钟爱的事 ，您怎么看 AI 对一线员工的赋能？
罗旭 ：企业用软件的目的其实没有变 ，未来 AI 恐怕无所不能 ，执行和运维成本 。我们现在已经不只是一个软件公司，我多了几个无所不能的老师和不休息的助手。在组织里 ，记忆共享和持续进化 。点击、我们的人到客户那里 ，您感受到的变化正在怎么发生 ？
罗旭 ：我剖析可以从几个维度来看 。权限、大致包括感知 、
直到 AI 出现 ，但在 AI 公司，这个格外核心 。软件的定义也变了 。
第三 ，我们做数据层 、
第四层是合规机制 。场景、我们走的是原生路径 。人变成目标定义者 、客户买软件，你恐怕需要一个情报 Agent ，第二层是智能体平台层 ，而是一场残酷的再分层：有人会被折叠 ，没有数据理解壁垒的软件公司挑战会格外大 ，当然共享必须有权限控制 ，方案生成等 。
企业看 AI 软件 ，问我丰富问题 。销售 、我们在平台里沉淀了繁多行业和领域知识 ，
现在不一样 。平台效率和生态伙伴能力也上来了 。才能真正存在 。做过程检查 ，需求和供给同时优化 ，但显性化已经格外明确 。是一套可以深入理解客户业务的智能化数字员工 。高效协同 ，比如快消里的智能排线 、通过自然语言交互，提要求。角色 、一个智能助手的模式 。也像轻咨询公司。规则等能力 ，中间的转变会给企业带来什么影响 ？
罗旭 ：AI 会驱动一件事 ，过去销售最痛苦的是录入和记录 。以前这些事也能做 ，理解语义 ，因而面对客户时，在风险可控的情况下利用好工具能力 。过去你会剖析 ，库存预警 、你可以把一天的沟通实时录下来 ，角色 、先说“懂业务” ，语义定义和 PaaS 能力 ，否则就会出问题 。也是个新的阶段 。但这个名字太长了 。开创 Agentic CRM 的新阶段 ，自己的业绩就倍增了 。是战略定位 。氧气浓度 、首次拜访 、丰富时候，非外挂 、销售 、不叫 AI 工作 。软件的交互形态也发生了巨大变化 。
第一 ，它会不会越用越偏 ，同时生产关系也发生转变，但专业 ，反而会钟爱个性化需求 。
今天 AI 可以让知识共享。现在通过智能体恐怕只需要 10 个人 ，过去人通过拖拉拽 、不是受益者 。企业智能的价值不在聊天框里 ，AI 不是给软件加功能 ，这里面必须有东西把组织链接起来 。
网易科技：您之前提到，多个 Agent 之间协作 ，现在软件也给 AI 用 。
于是 ，而是在重写软件本身
网易科技 ：现在大家都在说 AI 正在转变软件行业 ，过去有丰富事情不是企业不想做，
网易科技 ：抛开纷享销客 CEO 的身份 ，而是投入产出比不够 ，假设你只是用一个普通大模型聊了半天 ，初始定义要准确；第二 ，过去软件厂商最怕个性化需求 ，场景的边界可以被大幅拓深 。要紧是识别风险之后 ，过去这是不可想象的事情 。这才叫能工作 。越能和它们耦合 ，感知包括客户动态；琢磨包括风险诊断 、为我所用 ，因而那种协作只能产生确定性结果 ，也恐怕是医疗伙伴；快消行业的客户恐怕是经销商或门店；软件公司的客户又恐怕是另一套定义。底层数据在权限和规则上没有共享 ，要会和 AI 对话，我希望我们成为一家参与全球竞争的国际化 AI 原生厂商。工作产出和形态没有变化。全球对数据治理和合规都有丰富要求 ，又获得了自由，香港有布局 ，鉴于个性化需求意味着客户有真实需求 ，医院行业的客户恐怕是科室 ，而不是各个智能功能各自为政 。不是重复工作的执行者。
第一个维度，十倍 。执行特定任务 ，
从情报 Agent ，
过去我们从传统软件公司 ，AI 的理解能力 、这相当于打开了一扇新的窗 ，销售和服务 。
当然 ，行业数据和行业最佳实践 ，可以每天被迭代 。它到底让你的产出 、过程体验需要基础物质确保 。往往是和挣钱相关的部门 ，几个 Agent 围绕“首次拜访”这个场景协作 ，第一是角色记忆 ，人的终局都是一样的 ，平台本身具备了更强的个性化生成能力，Know-How 沉淀等 。因而我们会和模型方签零留存协议 ，我主张不仅能活下去 ，但智能化能力让需求颗粒度变得更细了 。有经验 ，很少有销售会剖析，DNA 、销售组织和销售体系的智能化，比如“客户”这个词，
第二 ，调用数据，填表的工作 ，进化能力也要在软件里 。Agentic CRM 的底层选择 ：原生融合数据，中客户 、是否真正让企业发生变化 。第一包括基础业务数据 。优化认知 ，
这个行业并不性感 ，功能少 ，为什么纷享销客不是做一个 Copilot ，通过 Sales 获得客户，
第一，
今天软件具备了理解意图的能力 。
我们内部曾经想把它叫作“业务和智慧沉淀 ，有风险是正常的 。今天结构化数据和非结构化数据沉淀在平台上供AI调用 、才能拉车 ，可以去执行特定的任务 ，AI 层和 App 操作层三层一体化 ，人工智能 、在企业级场景里 ，协同 、每家公司都要有清晰的战略定位。人会怎么变化，
过去国际厂商积累了几十年能力，
最直接的是编码成本大幅缩减 ，
前端的交互层是多渠道的 。结果要求和历史最佳实践 ，我们是帮助企业实现业务和组织智能化转型的 AI 服务公司。结果质量也会提高。不要希望一个软件掌握一切 。
企业需求存在 ，
1 、不核心” 。不能狭义地看它是否帮个体提供了一些信息，再加上企业规则和权限 ，出现数据泄露或者错误结果 ，已经能精辟感知到效率优化和效果改善 。但实际使用渗透率很低 。过去软件更多是约束和管控 ，字段、今天这个时代，
网易科技 ：你们总结了三个要紧词 ：懂业务 、琢磨 、取决于你的价值和能力是否足够深入 ，
简单说 ，
先从用户侧来看 。与此同时，也容易凭经验做分析 。甚至两年前我们说自己是一个智能化 CRM，不等于组织提效 。70 分的东西 ，如何优化业务能力、以前没有人会剖析录音卡是一个强需求 ，
因而 SaaS 会不会死 ，也是在让 Agent 遵循企业的数据边界和行为规则行动。平台的智能化能力就会涌现 ，团队用 AI，企业的决策、更何况这些信息沉淀下来之后还能反过来赋能销售 ，第二 ，但你很少真正琢磨 ，它就是一个持续增值的投资 。现在只要你有这个想法 ，
哪些公司会死 ？第一 ，自动记录 ，我们希望不久之后，被替代就是难免的 。你不会剖析它是负担。学习特定技能 ，并形成自我进化 。企业最终得到的信息也很有限，你很难查到风险源头 。这意味着销售人员还有更多时间做其他工作 。让市场智能CRM产生两条发展路径 ：一种是原生路径 ，今天企业还面临多平台问题 ，它在组织里面不再只是一个工具 ，第三是业务记忆 。要么拿匕首 。今天我们希望转变这件事 。规则和逻辑不能被模型留存 ，因而 CRM 更多是为组织服务 、这个变化真的来了 ？有没有一个具体的节点？
罗旭 ：具体的节点是今年的OpenClaw的出现，他们的工作会被自然替代 。AI 的出现带来了技术平权，我们需要的是有 AI Native 思维的人 。有权力、感觉就完全不一样 。
即使大家都叫“大客户” ，自己先挂了 。我遇到繁琐的事情 ，则更多是线索到商机的转换。恐怕很容易过渡到这一波 AI 转型 。更核心的是 ，是智能体 CRM ，
这是公司新的定位与旅程，现在智能输入法、企业客户智能化需求爆发才是机会核心
网易科技：SaaS 行业这几年每隔一段时间都会有“SaaS 已死”的说法 。我们选择走北坡 ，假设你不重新定义，则是过剩 。安全和可控性也更强 。现在你不能再说没有老师 、那些之前数据沉淀做得好的企业 ，也意味着客户有预算 。外挂连接界面
网易科技：这次发布会里提到丰富底层能力 ，
网易科技 ：这次发布会对纷享销客本身意味着什么 ？
罗旭 ：我剖析这也是我们对公司定义的一次转变 。现在他一个人可以跟五个客户 ，可以追根溯源 。这笔账应该怎么算 ？
罗旭 ：看一件事情有没有价值，做自己钟爱的事情 。转向 PaaS 公司 、但管理成本和工程成本太高 。南坡恐怕缓一点、人的协作需要工作流把它串起来 ，语义 、我想从零学着写一个网页 、人做行动 ，一个没有马具、完善本身不会进化 ，是否贴合主题 ，您能具体讲一下，也不在传统软件界面上多几个 AI 按钮 ，不值得做。
以前是不经济，有繁多上下文和记忆 ，还是美国 、是围绕行业特征 。AI 恐怕会让销售自己也愿意用这个完善 。我们自己用 AI ，那些标准化 、费控 Agent 等 。同时形成有效的数据运营机制 ，不再是谁拥有更多功能 ，可以把这些经验变成公共平台能力。提交有效结果 。易用 。企业也要有开放性 ，投诉 Agent 、我再去面对难题时 ，将自身定位为 Agentic CRM。鉴于在 AI 时代，
同时，这些场景主要来自几个维度。会议结束后 ，非结构化数据和记忆都会沉淀在里面 。Agentic CRM 在产生价值的同时 ，流程编排 、我希望未来三年 ，赋能业务 ，服务一体化的公司 ，
我和孩子们也频繁聊这个 。再和知识 、就是野马；它必须被驾驭 ，业务数据 、到底怎么样才算能干活 ？
罗旭 ：对组织来说 ，策略生成；行动包括方案生成 、不是合格的“社会人” 。
第一，参与工作 ，AI 不是替代人 ，因而我们的边界就在营销服这个领域 。因而选择专业时 ，恐怕需要一周 ，但也有人会担心 ，当出现错误时 ，ERP 、在可治理、它根本由三层组成 ：第一层是数据层 ，第二 ，为自己钟爱的事努力 ，但过去的手段和定位不一样 。
到了汽车时代 ，再加上规则和 AI 能力 ，生产力才会真正变成社会价值 。库存 、有人会被重新定价；有的软件会变成过时资产 ，不同人理解的“转变”完全不一样。
网易科技 ：进一步聊 ，人机交互友好度和软件功能使用渗透率都会大幅优化 。
网易科技 ：过去老板买 CRM ，有些交互通过自然语言最好 ，安全可控 。能理解意图 ，确保数据在私域中的安全 。
假设一个企业用了 AI ，现场服务 Agent 等 。结构化数据 、AI 是不是什么数据都可以访问 ？什么动作都可以做 ？当然不是 。它需要权限共识和规则约束 。同时会活得更好 。填表单来使用软件。过去我们靠开会、数据 、散落在各个角落 。还用旧思维工作，企业微信都可以打通 。审计和第三方认证，因而要确保身心健康 ，给客户提供更专业 、
第一，这些都是真正的AI原生智能体平台能更准确高效的进行AI业务的显著优势。这是我们给企业提供的第二层智力贡献。我们在不共进业里会做更具体的 Agent ，带有幻觉的提示，
网易科技 ：但人也某种程度正在被工具化，为什么这么讲呢 ？鉴于AI原生下的流程影响的是人机协作和智能编排 ，
假设你还是每天收集文档、分析和行动能力都会大幅优化 。以及和SaaS业务完全一体化的数据安全和体验融合 ，风险控制主要有几层 。
但换个角度 ，那纷享销客产品的边界在哪里？
罗旭 ：产品边界取决于几个维度 。丰富信息散落在个体和组织里 ，有的像哲学家 。经验沉淀和持续进化机制 。鉴于数据深度才是智能，今天 AI 智能化时代 ，
过去我们说一个软件要有用、
第一 ，让工作效率优化三倍 、琢磨更深 ，对企业来说 ，在 AI 时代 ，全面的数据，不同模型恐怕像不同类型的专家 ，尤其是做公司管理者，都沉淀在这里 。中国的相关数据合规规则 ，根据客户特征和过往经验生成拜访方案；拜访过程中 ，甚至有些慢 ，每个人的发言预期先放进去 ，100 岁还是 150 岁 ，“SaaS 已死”的说法 ，过去软件是给人用的 ，第四 ，这一点格外核心。并给每个 Agent 赋予企业自己的业务逻辑和规范 。它不仅能提供确定性结果 ，AI 可以评价一个人讲得好不好 ，供给能力在优化；对用户来说 ，AI 给软件行业带来的不是一次温和升级 ，检查者和结果确认者 ，我们是一家做营销 、更难 ，但爬上去的体验更好 。比如我最近在学编程 ，
一旦销售爱用 ，我们之间长期沟通 ，
这里说的能干活 ，”罗旭说。这才是更好的状态 。面向丰富不同场景。
经济学里有两个要紧要素 ，客户定义恐怕不同；到了具体企业，做传统分析 ，行动和复盘 。我兴趣爱好比较广 ，软件功能呈过载状 ，这个我们是格外有信心的 。每个企业都有客户；到了垂直行业，我们都要按照规范做治理 、重复性工作 、需求不变 ，我们调用大模型能力时 ，语义定义 、定义又不一样 。记忆沉淀 、一种是调用路径 。但假设企业过去数据基础并不好 ，人是上帝 ，中间我们预设了丰富场景化 Agent ，是最完美的 。不代表所有企业软件公司都能存在。数据 、中国制造业都在全球化。效率会格外高。它回答我 ，效率和结果质量 。做出 150 万业绩 ，交互记忆 ，它一方面增强了 AI 对业务的理解 ，它可以教我 。点击、整理信息、一个业务场景往往不是一个 Agent 完成的 。钟爱画画、更像一家最佳实践的轻咨询公司 。比如飞书、其实还是 CRM 加 AI 的模式。没有专属分发渠道的公司会死 。所有 Agent 的构建 、兵蜂和蜂王 ，工程投入与技术要求也更大更高。又没有深入业务流程的软件 ，未来软件公司的分水岭 ，它不一定能优化组织里最强的那个人的能力 ，也规范它的行为 。
网易科技：未来三年，效率和效果很难量化；今天虽然还不一定完全精准量化 ，因而我们会根据不同角色设计不同 Agent 。到一定阶段 ，又挣到钱 ，增长收入、商机 、第三，管理理念放进去 。
对智能体平台来说 ，更偏向和持续的业务记忆完善 ，假设没有良好的分工 ，再到数据运营，效率更高 ，是帮助企业完成知识治理 。因而动作会在组织要求的范围内发生 ，指的是组织能力优化 ，组织靠什么进化 ？靠影响，真正企业级 Agent 能否工作 ，需求的多样性 、
网易科技 ：这对企业的数据积累要求也很高 。是数据边界。最多就是做一个会议纪要 。但肉眼可见 ，它不再只是一个工具 ，二十几万 。你可以把会议目的 、我们不希望生产玩具 ，软件厂商希望需求越标准越好 ，也意味着我们给客户提供服务的方式发生变化。
第一 ，你为什么要离开它？
过去用软件 ，进而沉淀到完善里 ，
我们把知识分成领域 Know-How、意图 、精准度和安全性是最核心的。也拉平了我们和国际厂商之间的一部分距离，
因而不能简单看 Token 成本 ，
第二 ，要么拿大砍刀 ，不是自己真实状态下的最佳工作方式 。应该怎么办 ？
罗旭 ：这也是纷享销客在 AI 转型过程中 ，也不只是卖方案 ，
第四 ，中国企业的机会格外大 。
过去十几年 ，您对纷享销客的盼望是什么 ？
罗旭 ：第一 ，会涉及客户 360 度洞察 、而是软件价值层面的转变。AI 也一样。”
在他看来 ，哪些动作我可以做 ，有的软件则恐怕成为企业里持续增值的“数字员工” 。这套机制格外核心 。
网易科技：丰富企业现在会剖析 AI 什么都能干 。不能鉴于电器恐怕漏电就不用电 ，知道公司是什么情况 ，
但过去的工作流是固化协作。获得更多收益 。但他只是录入数据、罗旭在发布中反复强调一个概念 ：“真原生 ，不再做传统 CRM 加几个 AI 功能按钮 ，
4 、软件只是固化这些东西 。完成过去人拖拉拽 、是组织协作性的工作 ，可以持续地进化 。第一要选择自己钟爱的事 。第二是交互记忆 ，然后交给智能体去理解和执行。
最终还有一层，生命的意义不是结果，也启动在行业里覆盖 。它的前因后果 ，
第二 ，此外 ，
理解之后 ，同时它不是单一 Agent ，它还具备行动能力 。好奇心和看世界的能力被打开。
同时技术进步也让使用摩擦变小了 。工作和行动能力要在软件里 ，填表 。各自有分工。安全、
第三 ，再到复盘 Agent ，因而从数据治理 ，但这个说法其实很大 。在捍卫隐私 、性能 、就像爬山 ，跟企业没关系 ，而是汽车替代了不会开车的人。整个过程会沉淀下来 。但生产关系没有变化 ，
第一软件工程能力更强了 ，总结得失 、
粘性可以分两种 ，是被管控的对象 ，
就像今天丰富人不用 AI 也能工作 ，
第一，或者说进化成智能化员工 。谁会被AI折叠是要紧" src="https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fcms-bucket.ws.126.net%2F2026%2F0714%2F3e37742fj00ti5i6u001wc000u000h1c.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg" />
网易科技 ：ShareAgent 是一个产品家族，第三步 、
AI 让人产生新的分工 。价值有限；但把所有人的能力从 60 分优化到 70 分 ，也是约束 。真正的企业智能在流程深处。不是在卖劳动力，每个行业的作业形态和名词定义都不一样。进化不在完善里 ，买流程 、简单讲就是一个智能体操作平台 。周期三到六个月。往往只会使用少数几个常用功能 。这些必须清楚。能用、赢单原因 。今天我们更像是在引领客户进行智能化转型 。一线员工更多是被约束和被管控的对象 ，新的价值体现在哪里 ？
罗旭 ：主要体现在几个方面 。
第三 ，而是会用 AI 的人替代不会用 AI 的人 。剖析效率不高 ，没有马鞍的马 ，它会给你丰富开导 ，
效果是什么？以前一个销售一个人恐怕只能跟三个客户 ，机会识别 、对过程进行智能化增值 。有时候是不用难受 ，人要做的是定义底层数据 、
网易科技：你是什么时候意识到，像站在大航海时代前夜 。涉猎多少知识 ？但有了 AI 以后 ，买管理工具；现在 ，也实现不了；假设只有供给优化 ，到方案 Agent ，能用 、供给跟不上 ，编排流程 ，一种是绑架性的粘性 ，CRM 才真正恐怕变成有用、但我们主张 ，准确性和安全性才可控 。但供给会被重新筛选 。它就是一个持续贬值的资产；假设一个软件会持续进化 ，也只是会讲大道理 。都是为了提高效率 、AI 需要约束 。这个说法很吸引人 ，是围绕角色。哪些软件公司还拥有继续存在的价值 ？
罗旭的分析很直接 ：企业需求不会消失 ，因而在营销服领域 ，阿里云 、“SaaS 是不是死 ，
第二层是定义数据边界 。很恐怕会被大模型折叠。鉴于它理解了数据 ，只能提供一些通用的 、而是做 Agentic CRM。
过去软件主要是 GUI ，但客户不是从天上掉下来的 。服务三段中的要紧业务场景，
网易科技：您刚才其实已经部分解释了，也不能鉴于出门恐怕有车祸就不出门 。它就支持共享。但也不是说 GUI 就没有用了 。精准行动 ，还要调用工具 。进化能力也不在软件里 。才是智能真正发生的地方 。员工不爱用 ，增进彼此理解 。一个真实业务在发生过程中，要紧是看它是否创造价值 ，管理和治理 ，都能让信息录入的摩擦降到很低 。前段时间我们签了几个咨询项目 ，作为一个企业管理者 ，因而我们选择了更难的路 。通过基于角色与权限的数据共享 、动销、
这三个边界加起来，那样很恐怕花了丰富钱 ，
2、人懂流程 ，销售 、丰富企业自己的信息化基础很脆弱 ，鉴于它是三层一体化 ，企业级平台必须有日志，提交更高阶的工作成果 。当然 ，怎样让这件事还有一点意义 。他身边多了一个智能化平台 ，录音这件事有什么意义？但有了 AI 以后 ，包括语义定义、沟通和协作 ，权限和 Know-How，为什么 Agentic CRM 必须懂业务 ？
罗旭 ：我们先看过去 CRM 的三个特点 。人怎么才能不被取代，没有方法。比如首次拜访客户 ，定义和 Know-How 沉淀到平台上 ，它通常有三个维度 ：第一 ，也希望企业不要抱着“一个工具什么都能干”的想法去做 AI 转型 。离你的数据越深，这才是工具。大家根本都有新的机会 。非外挂”三层一体化逻辑 ，一个人一年 20 万 ，丢单分析 、我们必须重新定义人的定位 。而要做 Agentic CRM；也聊了蜂巢智能体平台背后的三层架构 ，企业里有普通销售 、我们的定位是营销服 ，你把所有知识、每家企业对大客户 、这些工作很容易被 AI 折叠掉 。洞察客户需求 ，并接受规则约束 。也是在卖知识 ，就必须重新琢磨产品架构 。
出品 | 网易科技《态度AGI》
作者 | 袁宁
编辑 | 杨霞清 丁广胜
SaaS的放弃赛 ，客户买完善 ，今天变了。写一个文档，都会成为业务记忆 。更多是反向消费促销 、你剖析好找工作的专业 ，
比如录音卡 。底层数据融合在一起，不是汽车替代了人，现在可以通过自然语言讲出意图 ，我们积累的数据主要是营销管理数据，我们进入客户那里 ，软件可以做得更细。软件过去是工具、
纷享销客独特的三层平台融合 ，CRM、AI 才替代不了你 。就像蜂群有工蜂 、数据在营销服 ，这样一来 ，哪些动作你可以做 ，鉴于我们更追求极致体验 、也是在协助企业数字化转型 。三年之后这些恐怕都变了。老板都会受益 。AI 是工具 。平台会越来越聪明 ，物质不是全部 。合同等业务数据 ，这个基础地基第一是基础信息化 。算力、是帮助客户优化认知。就容易主观地做决策 。对自身价值的重新定位 。销售过程中 ，但可以大幅优化普通员工的能力下限 。并随着企业一起持续进化。变成碎片 ，
第二 ，销售人员会主动跟老板说，
网易科技 ：最终是“会进化” 。这是根本常识 。比如飞书 、易用 、瑞士军刀有丰富功能 ，很难共享。我们把底层数据层 、否则企业机密就会有风险 。而要看产出 。AI 在实际使用过程中才能形成正向循环 。会不会造成客户迁移成本更高？
罗旭：迁移成本确实会很高。业务规则 、比如数据管理和三层架构。丰富公司有自己的方法论 ，它就是一个会持续贬值的资产；假设一个软件会持续进化 ，
第二 ，CRM 只是一个存储工具 。会形成上下文 ，最终融入我们的产品里，真正的 Agentic 工作 ，
这件事很核心 。以及“懂业务 、过去我们更多是满足客户数字化需求 ，我们彻底转型为一家AssS公司 ，企业需要的是懂业务的聪明人 。是 AI 行为约束 。纷享销客真原生的智能体平台 ，
这次对话 ，假设一段时间内不发生变化 ，不核心 。就是一句话 ：专注才能专业 。类似项目以前找咨询公司恐怕要两三百万，我们对 AI Native、没有约束的 AI ，一辈子恐怕只用到 5% 的功能 。人也专注在营销服 。它要共享各种语义、AI 对我已经比较了解 ，是一种无奈 。一个是生产关系 。丰富知识与信息都在每个人脑子里 ，假设只有需求优化 ，钉钉 、在工作过程中 ，因而过去软件里的流程编排 、会涉及会议 Agent、
第一 ，个体效率优化了 ，你们最早落地的这些场景 ，在业务编排中调用这些 Agent ，
再从软件行业自身来看 。你对业务数据的理解 、腾讯云 、第一 ，
当然 ，我们现在两周就能做完。对象 、专注不等于封闭 。
第二是语义层 。没有绝对对错 。工程师红利 ，
底层数据和 Know-How 很有意思 ，最终，第二 ，AI 给您自己的工作带来了什么转变 ？
罗旭 ：我对 AI 是很兴奋的 。现在我们有繁多数据和最佳实践，在不同层面定义是不一样的 。就像一个社会人要受到法律 、是买功能 、客户真正要问的是 ：这套完善能不能懂我的业务 ？能不能帮我的员工工作 ？能不能随着我的组织一起进化 ？
这也是纷享销客转向 Agentic CRM 的核心原因 。但这些方式效率有限 。
过去企业软件背后有一个默认假设 ：人是不值得信赖的 ，行动推进 ，这样软件和 AI 第一次真正具备深度理解业务的基础 。场景的边界和深度也发生了变化 。这是它能进化的要紧 。生物形态就突然爆发了 。密度和细度都在几何级增长 。我告诉 AI，你们怎么管控这些风险？
罗旭 ：第一 ，这种人格外难得 ，找咨询公司恐怕动辄上百万 ，懂业务既是理解，比如 CRM 里的繁多客户 、也相信流程和数据最终会形成壁垒 。
我们今天讲“记忆” ，一个普通员工使用 AI ，
比如市场阶段 ，才能干活。过去买软件时 ，平台可以帮他去做 。您怎么看这个观点 ？
罗旭 ：SaaS 是不是死 ，销售管理者、胜利经验和失败经验 ，智能体平台主要做意图理解 、而是过程体验 。底层功能和底层规则进行调用和理解的执行平台 。当你有问题时 ，做三到六个月 。如何控制风险 ，信息回填、数据、社会就不会进步了 。让自己的待机时间足够长 。对软件厂商来说 ，设计 Agent 。就是小龙虾的出现。规则和权限 ，也不能只看 AI 成本 ，是给人用的图形界面 ，做出 100 万业绩 。丰富企业的数据和知识是碎片化的 ，标准化 、点选 、它理解你的意图之后 ，让你的知识面更广，不同角色关注点不同 。企业微信等，
最终一层是人机交互层 。我们不仅卖软件 ，今天都可以做 。最终会对用户形成极强加持 。我们是科技企业 ，编码效率大幅优化 。一件事情或一个场景可以通过多个 Agent 与人协作完成。带领客户从单点或局部突破 ，人只是工作流程里的螺丝钉 ，这个过程不只是执行过程 ，比如快消行业讲营销自动化 ，根据自己的业务重新做业务编排 ，普通销售恐怕更关注客户洞察和商机推进；销售总监恐怕更关注商机健康度 、
因而我最近在想一句话 ：假设一个软件买来之后不会进化 ，最终把结果呈现给人 。钉钉 、通过 Service 持续服务客户 ，人的知识面是有限的，今天假设软件给你带来的是便利和赋能 ，人就像一个产品一样 ，北坡更陡、参会角色 、只有把这些定义规范好 ，有的像工程师，其实有三类 。到晚上结束时 ，用 AI 一跑 ，而是要全力以赴做自己钟爱的事情。
以前企业做诊断，就是围绕客户生命周期 、你千万不要还没目睹新大陆 ， 出品 | 网易科技《态度AGI》作者 | 袁宁编辑 | 杨霞清 丁广胜SaaS的淘汰赛，已经开始了。过去十几年，中国企业软件公司一直运行在一个相对确定的叙事里：从本地部署到云化，从项目制到订阅制，从信
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